За два с половиной года объем данных, которые формируются на федеральном уровне, увеличился в восемь раз. <…> Поток информации в медицинских документах существенно возрос — Пугачев Павел, Заместитель Министра здравоохранения Российской Федерации.
Появляется большой объем данных. <…> Сегодня медицина <…> составляет порядка 30% всех инноваций, которые развиваются в мире по разным профилям. Это очень инновационно емкое направление. <…> Сегодня появляются в медицине такие тренды, как пациентоориентированность <…> и так называемое ценностно ориентированное здравоохранение, когда мы делаем акцент на то лечение в первую очередь, которое имеет максимальную ценность. И эти тренды потребуют переформатирования всей системы здравоохранения, ее регуляторики, ее экономических мотиваторов — Омельяновский Виталий, Генеральный директор, ФГБУ «Центр экспертизы и контроля качества медицинской помощи» Министерства здравоохранения Российской Федерации.
Когда мы начинаем говорить о приходе новых технологий, какие бы они ни были, <…> и повышении доступности этих технологий — это диктует перед нами необходимость сбора данных не на основании клинических исследований, к чему мы привыкли, <…> а когда мы запускаем технологии и прямо в режиме лечения пациентов оцениваем их клиническую эффективность. И это тоже формирует определенную потребность в цифре, в умении и необходимости работать с большим массивом данных, которые набираются у таких пациентов. <…> Приходят новые орфанные технологии, новые лекарственные препараты со слабой изученной эффективностью, и мониторинг на основе этих данных — которые, конечно, являются персонифицированными — и должна проводиться оценка этого лечения — Омельяновский Виталий, Генеральный директор, ФГБУ «Центр экспертизы и контроля качества медицинской помощи» Министерства здравоохранения Российской Федерации.
Текущее развитие информационных технологий уже позволяет сделать такие технологические алгоритмы защиты и обезличивания персональных данных, но пока только при определенных ограничениях. Это первый этап, который мы обсуждаем с коллегами из Государственной Думы и с регуляторами. <…> Мы собираем персональные данные в рамках государственной информационной системы, это национальная система управления данных, <…> и там под контролем государства, в некой "песочнице", и эти персональные данные преобразуем в специальные обезличенные наборы данных, подготовленных для программы искусственного интеллекта, и предоставляем доступ к этим данным разработчикам программы искусственного интеллекта. Это первый этап, достаточно рафинированный, не все потребности искусственного интеллекта он удовлетворяет, но именно по нему видится, что может быть полностью достигнут необходимый уровень защиты этих персональных данных, то есть технологии к этому этапу уже готовы, и он обязателен — нужно пройти через него, чтобы двигаться дальше. Следующий этап — предоставление аккредитованных площадок для доступа к набору данных, то есть это уже не государственная площадка, а площадка, где эти данные собираются, обезличиваются и предоставляется доступ. И третий этап — создание биржи данных, где они уже будут достаточно хорошо обезличены — Шойтов Александр, Заместитель Министра цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Российской Федерации.
Цифра — это самоцель? Или цифра — это инструмент? С одной стороны, цифра — это, конечно, инструмент, который позволяет нам оптимизировать деятельность. Поэтому у нас появляются <…> различные программные продукты, которые облегчают работу врача и системы здравоохранения. Но, с другой стороны, у нас объем данных, который начнет потом генерировать свои решения, и здесь мы с вами говорим о поддержке принятия управленческих решений, поддержке системы экспертных решений, врачебных решений, — и это все будет строиться на основе тех данных, которые мы с вами собираем — Омельяновский Виталий, Генеральный директор, ФГБУ «Центр экспертизы и контроля качества медицинской помощи» Министерства здравоохранения Российской Федерации.
Мы должны опираться на потребность потребителей и пациентов. <…> Когда пациент приходит в медучреждение, подписывает согласие [на обработку и передачу персональных данных. — Ред.], он совершенно не понимает, какой объем данных он передает, поскольку стремится пойти к врачу, получить услугу, которая необходима для его здоровья. И что будет с этими данными в последствии, он тоже еще не знает, потому что еще даже не знает, в каком объеме будут оказаны различные исследования в данном медучреждении — Гаджиева Альбина, Директор, Институт исследований национального и сравнительного права, Национальный исследовательский университет «Высшая школа экономики».
Ключевым является волеизъявление человека, чьи данные предполагается обрабатывать: согласие субъекта на обработку его персональных данных. <…> Это должно быть согласие, подписанное человеком, и допускает его подписание электронной подписью, причем любым видом электронной подписи — Вагнер Милош, Заместитель руководителя, Федеральная служба по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций.
Мы работаем с человеком, с пациентом, мы не можем принимать за него решения, а он <…> носитель не только своей генетической информации, но и носит генетическую информацию своих родственников и так далее. <…> Эти вопросы определяют то направление, в котором мы должны работать — Омельяновский Виталий, Генеральный директор, ФГБУ «Центр экспертизы и контроля качества медицинской помощи» Министерства здравоохранения Российской Федерации.
Сейчас в Госдуме находится законопроект об основах охраны здоровья граждан, который предусматривает запуск регистра всех, кто получил медицинское образование или так или иначе с ним связан. Здесь тоже стоит вопрос о персональных данных — это все делается в рамках одного большого проекта — на мой взгляд оно тоже нужно, полезно, но очень важно обсуждать именно с экспертным сообществом, как будет организован доступ к нему — Даванков Владислав, Заместитель Председателя Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации.
Телемедицина, на мой взгляд, может быть быстрым и полезным способом получить оценку своего здоровья, <…> и это направление нужно развивать. И здесь тоже будет необходимость в юристах, поскольку там тоже много вопросов: доступ к медицинской цифровой карте, так или иначе сложно получить цифровую подпись, это практически как второй паспорт сейчас получить, тоже требует множество экспертов в этой области — Даванков Владислав, Заместитель Председателя Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации.
Использование больших медицинских данных может принести очень большую пользу, это очень важная задача. <…> Утечки медицинских персональных данных, содержащих медицинскую тайну, очень критичны. <…> Вопросы обезличивания персональных данных, когда мы их преобразуем таким образом, что по <…> данным для обработки искусственным интеллектом нельзя определить, с каким человеком связаны конкретные данные, определить достоверно, что этот человек болен, у него есть такое заболевание — Шойтов Александр, Заместитель Министра цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Российской Федерации.
Медицинские данные — это особая категория персональных данных, не допускается их обработка за исключением случаев, прямо установленных законом. <…> При развитии любых новых технологий, при получении знаний, нужно вначале определить режим доступа к этим данным. <…> Нужно определить цель обработки данных, <…> обрабатывать только минимальные для достижения этой цели данные. <…> Чем меньше данных собирается, тем меньше их утечет впоследствии — Вагнер Милош, Заместитель руководителя, Федеральная служба по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций.
Самый важный вопрос — о защите персональных данных, именно в здравоохранении, потому что <…> это риск здоровью, жизни человека. <…> По данным исследований, здравоохранение стоит в лидерах по утечкам персональных данных. Эксперты это связывают в основном с тем количеством кадров, которое есть в отрасли, и с той подготовкой, которая есть. <…> Одно из важных предложений, которое мы будем обсуждать на площадке Государственной Думы — это запуск либо дополнительного образования в сфере здравоохранения, либо целых специальностей — юрист по защите персональных данных и юрист в здравоохранении. Сейчас таких юристов не так много, <…> они востребованы, по таким специальностям зарплаты доходят до 300 тысяч рублей — Даванков Владислав, Заместитель Председателя Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации.
Обезличивание [персональных данных. — Ред.] — это не панацея, оно снижает вероятность того, что персональные данные будут скомпрометированы, но не исключает эту вероятность. <…> Доступ к данным не самоцель, данные — это инструмент, средство — Вагнер Милош, Заместитель руководителя, Федеральная служба по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций.
Просто обезличить медицинские данные — это не панацея с точки зрения их полезности и эффективности использования, потому что, как показывает анализ ведения медицинской документации, у нас слишком много нарратива при ведении информации о пациенте. <…> Для того, чтобы эти данные были максимально полезными, они должны быть валидированы — с точки зрения полноты информации о пациенте, достоверности информации о пациенте, структурированности этой информации — Пугачев Павел, Заместитель Министра здравоохранения Российской Федерации.
Чем больше обезличили [персональные данные. — Ред.], тем меньше полезность — Тер-Степанов Дмитрий, Заместитель генерального директора – директор по направлению «Нормативное регулирование», АНО «Цифровая экономика».
Поисковик "Яндекса" выдает 400 тысяч запросов по телемедицине, <…> огромное количество пациентов стремится получить эту услугу, и мы видим, как тяжело — несмотря на большой позитивный опыт, который имел телемед в период ковида, международный опыт — как он достаточно непросто внедряется. <…> Сдержанное развитие и нормативное регулирование в данном случае приводит к тому, что пациент, который хочет получить эту услугу по телефону, — в силу ряда причин, у него отсутствует время, высокая занятость и так далее <..> — он в любом случае ее найдет, потому что рынок так устроен — Гаджиева Альбина, Директор, Институт исследований национального и сравнительного права, Национальный исследовательский университет «Высшая школа экономики».
Стоит задуматься сейчас о более гибком оперативном механизме регулирования нормативки, которая даже на этапе до эксперимента позволила бы регулятору оперативно реагировать, может быть, предоставить ему более широкие полномочия в той сфере отношений, которые в настоящее время еще не вошли в экспериментально-правовой режим. Это позволит, наверное, в большей степени обезопасить и пациентов, и урегулировать эти отношения. В конце концов, высокотехнологичная современная и безопасная медицина — это будущее всех нас, и надо к этому стремиться — Гаджиева Альбина, Директор, Институт исследований национального и сравнительного права, Национальный исследовательский университет «Высшая школа экономики».
